Re: Как собрать фэтбайк?

автор **ASLtd** 06.04.11 13:15

Если я не ошибаюсь... Через месяц активного использования на низком давлении у него боковые стенки на покрышке полопались, причем очень сильно.

автор Slav4ik 06.04.11 14:21

Ну это физика Smile

Сразу вспоминается книжка по эксплуатации ТС. Живучесть (износ) покрышки, в немалой степени зависит от давления, в колесе Wink

автор Pilgrim 19.07.11 5:10

Доброго всем здравия!
Хотел купить готовый Surly Pugsley на www.bikeman.com но доставка в Россию недоступна. Больше нигде в собранном виде пока не нашел.
Опыта по сборке байков - никакого.
Как альтернативный вариант для чайников посматриваю на www.fatbikes.com
Frameset и Build Kit Susitna SRAM X7. Судя по фотографии этого набора, обода идут в полностью разобранном виде, что меня больше всего тревожит. В своем стареньком велосипеде мне приходилось менять спицы и выправлять восьмерки, но вот полностью перебирать колесо не приходилось. Можно ли хорошо, т.е. не криво, собрать обод без специальных приспособлений?
Может есть еще какие-нибудь альтернативы по сборке и покупке?

автор Slav4ik 19.07.11 7:12

Pilgrim пишет:Может есть еще какие-нибудь альтернативы по сборке и покупке?

Есть. Колёса могут собрать веломеханики, в сервисе (не за дорого), а на счёт комплектующих к фэтам, так ими (б/у и новыми) уже торгуют в России affraid

P.S. Сборка велосипеда "по комплектующим" - намного интересней, и позволяет поставить то, что хочется, а не взять то, что подсовывают Rolling Eyes

автор Pilgrim 24.07.11 10:11

Решился собирать «по комплектующим». Раму и колеса решил брать на http://www.bikeman.com, остальное буду искать в интернет магазинах поближе к дому.
Вот какая у меня получается спецификация для заказа на bikeman. (Особо экономить не старался, но желательно было бы уложиться менее чем в 1000 евро, чтобы избежать формальностей с таможенными сборами.)

• Рама: Surly Pugsley Frameset 16'' Snowblind
• Обода: Surly Large Marge DH Rim Offset 32 hole 940 grams
• Передняя втулка: Surly New Quick Release Disc Rear Hub 135mm 32 hole Black
• Задняя втулка: Shimano XT M756 32 Hole Rear Disc Hub Black
• Передняя шина: Surly Larry 26 x 3.8 inch Tire 120tpi Black/Black Skinwall
• Задняя шина: Surly Endomorph 26 x 3.7 inch Tire 120tpi Black/Black Skinwall
• Камера: Surly Light Tube, 26'' x 3.0-4.0'' Removable PV
• Спицы: ?
• Ободная лента: Surly 64mm Wide Rim Strip Black for Darryl
• Переднее крыло: SKS Grand Dad Front Fender, Black, 26 inch
• Заднее крыло: SKS Grand Mom Rear Fender, Black, 26 inch
• Багажник: Surly Rear Rack Chromoly Black 26 inch-29 inch

А теперь несколько назревших вопросов:

1. Какой длинны должны быть спицы для сборки в 3 креста?
2. Правильно ли я понял, что в комплект рамы и вилки уже включен адаптер для смещения оси на 17,5 мм?
3. Есть ли какие-либо существенные преимущества у ободов Surly Large Marge XC Rim Offset 32 hole 910 grams чтобы на них тратиться?
4. Смущает фотография передней втулки, если я не ошибаюсь, Quick Release предполагает снятие колеса без использования инструментов с помощью эксцентрика, так вот на фотографии замочка с рукояткой не видно. Может здесь под «New Quick Release» подразумевается что-то другое?
5. Склоняюсь сразу добавить сюда упоминавшуюся в теме каретку FSA Platinum DH 100x148mm ISIS Bottom Bracket. Может быть есть смысл что-то еще поменять в спецификации?

«Собираю» велосипед в первый раз, поэтому все замечания и советы для меня будут очень ценны.

автор zmey70 24.07.11 17:02

Я, кончно, еще совсем новичок в мире фэтбайков и разбираюсь в них очень плохо, но все же осмелюсь высказать свои мысли.

По пунктам вопросов:
1) Для втулок М756 и ободов Лардж Мардж с ERD 532 мм надо использовать спицы длиной 256 или 258 мм. Для ободов с другим ERD длина спиц увеличивается практически пропорционально отличию в этом параметре. Например, для Фат Шебы с ERD 539 мм понадобятся спицы длиной 260 - 262 мм (для одностенных ободов лучше выбрать длину поменьше).
2) Да, адаптер для сборки колес с учетом смещения идет в комплекте с рамой. Правда, при сборке колеса можно вполне обойтись и без него.
3) Нет, и не стоит на них тратиться. Погоня за лайтом при сборке фэтбайка - это лузерский вариант. Реальное приемущество дает не уменьшение веса ободов, а увеличение их ширины. Поэтому, я бы взял лучше вообще не Лардж Мардж 65 мм шириной, а Фат Шебу 80 мм шириной, например. Кстати, Фат Шеба - одностенная и легко поддается дриллингу. С ней можно навести такой лайт, что Лардж Мардж ХС будет нервно курить в сторонке... если потом будет не слишком геморно выковыривать дерьмище из дырочек =(
4) На рамах Сурли Пагсли штатные эксцентрики от втулок М756 застегиваться нормально не будут. Они имеют такую форму, что "лопатка" упирается в выступ дропаута практически при любом положении. Можно заменить эксцентрик на другой или вообще поставить ось под болты - это позволит меньше беспокоиться об устойчивости колеса в слотовых дропаутах.
5) Самый лучший из бюджетных вариантов каретки - это FSA Platinum DH 100x148mm ISIS Bottom Bracket. Эта каретка работает надежно и долго. Из недостатков стоит отметить только небольшое нарушение чейнлайна (примерно 3 мм наружу), из-за которого бывает затруднена настройка переднего переключателя. Но это дело поправимо, если как следует повозиться с этой настройкой.

Не по пунктам:

Фтопку Эндоморф! Эндоморф обладает невероятным боковым сносом и поэтому очень критичен к условиям. По сути, это узкоспециализированная покрышка для рафинированных условий. Впрочем, условий специфичных для целевого назначения фэтбайка - и только поэтому в данных условиях она превосходит Ларри. Для универсального или трейлового использования (как зимой, так и летом) однозначно стоит поставить Ларри - на переднее и на заднее колесо. Именно так сделано на всех стоковых МакЛаках.

автор Slav4ik 24.07.11 21:58

Pilgrim пишет:
Спойлер:

Я бы выбрал обода на 100 мм. Не знаю насколько будет выгодно брать для Сурли http://classic-cycle.de/en/Special-items-Market/Aluminium-Rim-DHL-100-26-inch-high-polished.html (доставка около 1600р.), но, на таких я прокатился..., сравнил с более узкими..., и "заболел" "сотыми" ободами.
Правда, с традиционной трансмиссией, помимо сверления дырок под оффсет (для Сурли), есть "проблемка". Фёдор (ASLTD) об этом больше расскажет...

А, вообще, не стоит ли подождать до "Лунохода" с колёсами 4,5"?! Ну, или, заказать на рапиде титановый фреймсет (можно и под колёса 4,5")?! affraid

автор Pilgrim 25.07.11 5:10

zmey70 спасибо за обстоятельный ответ и ценные советы!

1. Обода поменяю на Vicious 32 hole Graceful Fat Sheba Snow/Sand Rim
2. Обе покрышки будут Surly Larry 26 x 3.8 inch Tire 120tpi Black/Black Skinwall
Завтра вечером еще посмотрю:
3. Заднюю втулку с креплением на болтах
4. Набор спиц. Думаю не взять ли про запас сразу 100 штук. Интересно, черные спицы будут красиво смотреться?

Slav4ik спасибо за поддержку и вдохновение, которые очень важны для человека, вступающего на новую, неизведанную для себя стезю!

автор **ASLtd** 25.07.11 9:11

zmey70 пишет:...
Фтопку Эндоморф! ...

Ну! Не нужно быть таким категоричным. Smile

Мне пока эндоморфы нравятся, не смотря на их боковой снос.

Slav4ik пишет:Правда, с традиционной трансмиссией, помимо сверления дырок под оффсет (для Сурли), есть "проблемка". Фёдор (ASLTD) об этом больше расскажет...

Ну, на самом деле "проблемка" не такая уж и страшная Smile

. Не знаю, как она проявиться на 80мм ободах, но вот на 100мм она точно возникает и решается очень просто при установке касеты.

Pilgrim, По поводу багажника: а он вам обязательно нужен именно от Сурли? В принципе, я на своем Пагсли с успехом использовал простой широкий багажник за 1500 р. Конечно, он вставал не "идеально" и приходилось немного повозиться с его установкой, но он вполне выдержал испытания, показал себя хорошо и ничему не мешал с моими колесами на 100 мм ободах.

автор Pilgrim 27.07.11 5:20

ASLtd, с багажником от Сурли я наверно все таки увлекся. Smile

Спасибо за дельное замечание. Это элемент не самой первой необходимости, поэтому вполне разумно отложить его приобретение. Как появится больше времени, поищу что-нибудь широкое и железное, и возможно спрошу совета.

В комплектации особых изменений не произошло.

1. Заднюю втулку с креплением на болтах выбрать не смог, оставил Shimano XT M756 32 Hole Rear Disc Hub Black, с эксцентриком попробую что нибудь придумать.
2. Спицы: DT Swiss Champion 2.0 x 260mm Black Spokes Box of 72.
3. Ободная лента шириной 64 мм на ободах 80 мм уже ни к чему.
4. Багажник переноситься на последующие этапы.

Если не произойдет серьёзных изменений, то планирую к концу недели оформить и оплатить заказ.
Буду благодарен за какие-либо замечания, предложения или советы.

P.S.
Спасибо за заманчивое предложение со 100 мм ободами, но отсутствие навыков и многих необходимых знаний по сборке, особенно нестандартных моделей, не дает мне решимости принять его. Затягивать с приобретением (сборкой) велосипеда тоже не хочется, т.к. в данное время я безлошадный (подарил свой старенький вел) и пока, пользуясь великодушием своей супруги, укатываю её велосипед.

автор **ASLtd** 27.07.11 8:28

Pilgrim пишет:ASLtd, с багажником от Сурли я наверно все таки увлекся. Спасибо за дельное замечание.

Всегда пожалуйста! Smile

Pilgrim пишет:
P.S.
Спасибо за заманчивое предложение со 100 мм ободами, но отсутствие навыков и многих необходимых знаний по сборке, особенно нестандартных моделей, не дает мне решимости принять его...

Со сборкой колес для фэтбайка (да и его самого) тебе могут помочь в одном из наших ангарских велосервисов Wink

, так что не вижу причин не рассматривать вариант 100 мм. ободов, разве что исходя из соображения универсальности.
Покатавшись на 100 мм ободах я тоже пришел к выводу, что они наиболее уместны зимой, нежели летом. Летом нужны обода поуже. Уже подумываю, какие бы узкие обода приобрести, но бюджет мой пока не позволяет начать эту сборку Sad

.

автор Студент Прохладной Жизни 20.08.11 18:15

zmey70 пишет:Если кому интересно, то ФатБэк наконец разродился коллекцией 2011 года. Кроме того, они запустили новый сайт - http://fatbackbikes.com/ , обновили блог - http://fatbackbikes.com/blog/ и выложили полный прайс-лист на свои железки, имеющиеся в наличии - http://fatbackbikes.com/prices.php .

Новенькая алюминиевая рама FatBack-2011 может быть приобретена всего за $500 прямо сейчас!!!

Я не пойму, где там оформлять заказ, помогите, пожалста!

автор Slav4ik 20.08.11 22:45

Студент Прохладной Жизни пишет:
zmey70 пишет:Если кому интересно, то ФатБэк наконец разродился коллекцией 2011 года. Кроме того, они запустили новый сайт - http://fatbackbikes.com/ , обновили блог - http://fatbackbikes.com/blog/ и выложили полный прайс-лист на свои железки, имеющиеся в наличии - http://fatbackbikes.com/prices.php .

Новенькая алюминиевая рама FatBack-2011 может быть приобретена всего за $500 прямо сейчас!!!

Я не пойму, где там оформлять заказ, помогите, пожалста!

По-моему, Максим где-то писал позже, или говорил, что заказать "ФэтБэк" не получается, т.к. не шлют в Россию Neutral

А вот такую штуку http://www.fatbikes.com/907-aluminum.html заказать реально. Я уже видел вел на этой раме в живую. Больше всего привлекло моё внимание то, что, визуально, оффсет на ней менее заметен чем на Сурли, или на изделиях Рапида...

P.S. С некоторых пор, алюминию доверяю не на все 100% Suspect

автор Студент Прохладной Жизни 21.08.11 4:21

Очень жаль, Фэтбак красавец. И вилки там мне нравятся больше, чем круглая Сюрли.
Теперь никак не определюсь, брать хромолевый Пагсли, или люминевый Зеро.
У меня гибрид-люминь, Норка-люминь, стальной Олпран на 29 колесах.
На любом аппарате катаю с удовольствием, и выделить какие то особенности не могу.
Так вот, если нетрудно, выскажете свое мнение.
1. " я за люминь"
2. я за хромоль.
И если уж совсем не трудно, можно более развернуто.
Время есть до ноября. Заранее всех благодарю!

автор Slav4ik 21.08.11 8:57

Студент Прохладной Жизни пишет:Очень жаль, Фэтбак красавец. И вилки там мне нравятся больше, чем круглая Сюрли.
Теперь никак не определюсь, брать хромолевый Пагсли, или люминевый Зеро.
У меня гибрид-люминь, Норка-люминь, стальной Олпран на 29 колесах.
На любом аппарате катаю с удовольствием, и выделить какие то особенности не могу.
Так вот, если нетрудно, выскажете свое мнение.
1. " я за люминь"
2. я за хромоль.
И если уж совсем не трудно, можно более развернуто.
Время есть до ноября. Заранее всех благодарю!

На счёт Фэтбэка, всё-таки, лучше спросить у Максима... Он постоянно "мониторит" рынок фэтбайков. Просто сейчас он, временно, живёт и катается на Олхинском плато, где с интернетом есть некоторые трудности.
Если уж время терпит до ноября, то может стоит дождаться премьеры "Лунохода" от SURLY на 4,5" колёсах?

А ещё, кроме хром-молибденовой стали и алюминия - есть титан Twisted Evil

автор Студент Прохладной Жизни 21.08.11 14:49

Slav4ik пишет:может стоит дождаться премьеры "Лунохода" от SURLY на 4,5" колёсах?

А ещё, кроме хром-молибденовой стали и алюминия - есть титан

Это будет новый фреймсет с большей проходимостью? Терзают смутные сомненья, хватит ли здоровья крутить 4.5" Embarassed

С титаном,конечно, вопрос интересный. Но я не силен в черчении, познания в велостроении начальные, всякие углы и длина перьев, труб -темный лес. Хотя есть готовый чертеж http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=72887&page=3 ,взять за основу, т.е. я хочу стендовер, как у Фзтбэка.
В общем , время 2 месяца есть, буду думать.

автор Slav4ik 21.08.11 22:55

Студент Прохладной Жизни пишет:
Slav4ik пишет:может стоит дождаться премьеры "Лунохода" от SURLY на 4,5" колёсах?

А ещё, кроме хром-молибденовой стали и алюминия - есть титан

Это будет новый фреймсет с большей проходимостью? Терзают смутные сомненья, хватит ли здоровья крутить 4.5"

С титаном,конечно, вопрос интересный. Но я не силен в черчении, познания в велостроении начальные, всякие углы и длина перьев, труб -темный лес. Хотя есть готовый чертеж http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=72887&page=3 ,взять за основу, т.е. я хочу стендовер, как у Фзтбэка.
В общем , время 2 месяца есть, буду думать.

4,5" - провернёшь..., ни куда не денешься. Конечно, проходимость будет лучше Twisted Evil

На всякий случай, вот рабочий чертёж моего безоффсетного фреймсета:

Как собрать фэтбайк? - Страница 8 Fat215

Правда, это не окончательный вариант. В окончательный вариант я ввёл некоторые "дополнения" affraid

автор Студент Прохладной Жизни 22.08.11 0:51

Slav4ik пишет: дождаться премьеры "Лунохода" от SURLY на 4,5" колёсах?

А не получится, что при поступлении в продажу, для компании будет приоритетным удовлетворение своего рынка, и до нас очередь дойдет через...1-2 года.
Оно , конечно, заманчиво, 4.5". Люблю помесить осеннюю непролазь, Всю зиму катал на шиповках 2.3-2.5. Но, хочется больше зимней перспективы, тем более, проблема с замерзающими руками и нога будет решена приобретением стелек и перчаток с подогревом.

автор Pilgrim 22.08.11 2:36

К меня тоже мерзнут конечности, особенно пальцы рук, присматриваюсь вот к таким "варежкам" http://www.fatbikes.com/pogies.html на зиму. http://speedwaycyclesak.com/blog/?p=85 Smile

автор Студент Прохладной Жизни 22.08.11 2:45

Я выбираю перчатки, удобнее : http://heatgear.ru/p798781-perchatki-podogrevom-p0803.html

автор Pilgrim 22.08.11 5:52

Спасибо за интересную информацию, я как то в сторону электрообогрева опасался смотреть. Как я понял в этих перчатках только одна внутренняя тепловая мембрана (утеплитель) тинсулейт, без внешней паропроницаемой мембраны. Если не кататься в дождь или мокрый снег то возможно внутри будет более суше (и теплей) чем с внешней мембраной. Для слякоти (и большей универсалности), как мне кажется, более практичней будут перчатки с водонепроницаемой дышащей мембраной, например такие http://www.pekatherm.ru/index.php/ru/component/content/article/45/123 в непогоду в промокших перчатках у меня руки замерзают значительно быстрее чем на морозе, поэтому беру с собой запасные. Кардинально проблему для себя пока не решил.

Как появиться опыт эксплуатации поделитесь пожалуйста впечатлениями.

P.S.
Извиняюсь за отклонение то основной темы.

автор Slav4ik 23.08.11 20:11

Студент Прохладной Жизни пишет:
Slav4ik пишет: дождаться премьеры "Лунохода" от SURLY на 4,5" колёсах?

А не получится, что при поступлении в продажу, для компании будет приоритетным удовлетворение своего рынка, и до нас очередь дойдет через...1-2 года.

Всё может быть... Но заказать раму (и вилку) из титана (в Рапиде), под 4,5", с оффсетом 28 мм., или без него, скорее всего, можно уже сейчас Rolling Eyes

Дело останется за покрышками Big Fat Larry 4.5", которые временно (при отсутствии оных) могут заменить и обычные Эндоморфы и Ларри на 3,7"/3,8" !!!!

автор Студент Прохладной Жизни 23.08.11 23:50

Для меня вообще темный лес-оффсет, не оффсет, лишь бы ехало Laughing

И еще вопросы.
1.Чертеж делает Рапид по моим данным (рост, что то еще), или сам себе проектировщик, что начертишь, то и сварят.
2. Если чертеж с меня, то кто может взяться сделать его мне, оплату гарантирую.
3. Хватит ли на это дело 30 тыров.
4. Мне понравилась полировка титанорамы с надписью Angarsk-SinglrTrac. Это делалось на рапиде, или вашими мастерами.

автор Slav4ik 24.08.11 22:02

Студент Прохладной Жизни пишет:Для меня вообще темный лес-оффсет, не оффсет, лишь бы ехало

Ну, об оффсете, в этом разделе форума, сказано достаточно.

Студент Прохладной Жизни пишет:Чертеж делает Рапид по моим данным (рост, что то еще), или сам себе проектировщик, что начертишь, то и сварят.

У меня было так: выдал "техническое задание", т.е. описал конструкцию со всеми нужными мне "мелочами".
Рапид сделал проект в виде чертежа, в который я внёс несколько дополнений и изменений. Всё.

Студент Прохладной Жизни пишет: Хватит ли на это дело 30 тыров.

Об этом лучше спросить Рапид. В прошлом году на фреймсет хватило бы..., сейчас говорят, что цены подняли.

Студент Прохладной Жизни пишет:Мне понравилась полировка титанорамы с надписью Angarsk-SinglrTrac. Это делалось на рапиде, или вашими мастерами.

Это делалось на Рапиде по моей просьбе. Только это не полировака, а матовая поверхность с матовой надписью.

автор Pilgrim 27.08.11 7:42

Вчера пришла первая посылка с рамой! Не ожидал такой быстрой доставки - 16 дней! Smile

Следом идет вторая посылка с ободами и резиной, а я еще не определился с тормозами. Пару раз мне попадалась информация, что производители фэтбайков предпочитают (рекомендуют) ставить механические дисковые тормоза, упоминая об этом в контексте стремления к максимальной эксплуатационной надежности. Для меня, как человека не опытного, не совсем очевидно такое утверждение. Подскажите пожалуйста, какие есть реальные преимущества для фэтбайков у механических дисковых тормозов перед гидравлическими? Может, большая ремонтопригодность в полевых условиях?

И еще один чайниковский вопрос:
По каким критериям выбирается диаметр тормозного диска?